sâmbătă, 8 august 2009

13. Tactica de pick

Viziune de ansamblu

Cine face pickul , unul sau mai multi oameni, trebuie sa detina calitati de a putea vedea usor toate aspectele importante care pot interveni. Un 5v5 format de o parte numai cu eroi de intel, iti garanteaza in majoritatea cazurilor o dominare sigura a liniilor la lvle mici. Cativa eroi de str pot combate foarte usor 5 inteli inca din midgame. Un hood sau un bkb, poate face la un moment dat imposibila victoria celor 5 magicieni. Este adevarat, ca daca adversarul nu reuseste sa puna astel de iteme, mai mult ca sigur va pierde, singurul deficit e ca ai nevoie de un joc impecabil si nu ai dreptul la greseli.

Stapanirea cunostintelor

Pickul trebuie facut pe baza unor date sigure si care se aproprie de incontestabil. Nu poti spune ca pui un Viper vs Void mid, iar daca Viperul pierde linia fara interventie exterioara, sa afimri ca a fost un pick prost. E un caz mai extrem ce am exemplificat dar sper sa se inteleaga ideea. In alte situatii e mai greu de cantarit importanta lucrurilor. Nu o sa poti sa stii mereu daca e mai important sa iei runa sau sa omori 5 creepi. Situatiile dintr-un joc 5v5 nu sunt mereu cum le-am prezentat in capitolele anterioare, cand lipseste un erou de ceva vreme nu prea iti mai permiti sa ataci cu 2 un erou repede pentru ca este posibil sa retalieze impreuna cu eroul lipsa si sa iesi in pierdere.

Raportul linii/5v5

Jocul depinde de multe lucruri, mai mult sau mai putin evidente, dar trebuie analizate pe cat posibil certitudinile. Poti sa ai linii foarte puternice, gen Na Potm, Lina Naix si sa detii controlul asupra lor. Dar ce te faci cand cei 5 eroi adversi, care beneficiaza de skill-uri bazate pe asediu, se ogranizeaza sa iti ia sistematic turnurile. O sa fii cam spectator cand ti se pun warduri de Rhasta la turn, si Enigma cu Warlock asteapta sa faci prima miscare. Ai putea zice ca intri cu vendeta si omori unul rapid, dar ce faci in momentul in care ei cand fac push-ul au deja sentri. Nu te poti baza pe greselile altora, cel mai indicat e sa analizezi ce poti face posibil si ce nu.

Ideal ar fi sa ai linii puternice si un 5v5 puternic. Exista situatii , sunt anumiti eroi care sunt buni si la 5v5 si pe linie : Wl, Leshrac, Puck, Tide, Es etc. Un set de eroi poate bate un alt set intr-un spatiu deschis , departe de valurile de creepi (Ex: ‘ Yurnero, Leshrac, Krobelus’), altii au avantaj cand ai creepul cu tine (Ex: ‘ES, Dirge..).

Raportul intre linii si 5v5 trebuie sa fie totusi echilibrat daca vrei o sansa de reusita mai mare. Slabiciunile unui set de eroi fac mai usor de combatut strategia daca setul respectiv nu are posibilitate de diversitate. Orice diferenta foarte mare intre aceste doua face ca gradul de dificultate sa fie foarte mare pentru obtinerea victoriei.

Alegerea eroilor in functie de counter-heroes

Cand zic couter-heroes ma refer la Rikimaru/Slardar, Enigma/Warlock, Brood/Pitlord, Chen/Es etc. , eroi care in general cu un skill de’al lor iti nulifica tie altul. Un Bane intr-un 5 la 5 vs un Warlock rabdator nu are cum sa dea o ultimata si sa nu ii pice roca in cap. Warlock este un counter bun pentru majoritatea eroilor cu ultimate puternice de channeling. Stunul de infernal desi mic, trece si prin bkb asa ca daca are grija la pozitionare si destula rabdare tu o sa ai o ultimata care o sa fie inutila.

Nu iti trebuie neaparat eroi la care magiile lor principale sa decida o bataie pentru a-ti optimiza pickul. De exemplu un Sandking o sa fie util vs un Clockwerk. Atunci cand acesta isi activeaza exploziile daca nu are posibilitate sa te vada invizibil nu o sa iti dea nici stun nici dmg atunci cand folosesti sandstorm.

Daca poti alege counter-heroes care in viziunea ta sunt utili si pe linie si in 5v5 si nu te dezavnatajeaza in aceste aspecte, nu vad de ce nu ai abuza din plin de aceasta perspectiva. Un erou counter pentru altul si doar atat o sa te oblige sa joci intr-un anunme fel (Ex: daca tu esti Pitlord sus si Brood face push jos, cam esti nevoit sa parasesti linia de sus si sa aperi jos atata vreme cat tu reprezinti singurul erou care ii poate face fata.) .

Alegerea eroilor in functie de playeri

O persoana care joaca un erou altfel decat a fost gandit sa joace in pick-ul respectiv, poate influenta in mod negativ mai mult decat crede. Pick-ul cand il faci, te bazezi pe niste argumente logice si trebuie sa ai un plan bine pus la punct. (Ex: Luam 5 pusheri care ar putea da devreme o baraca jos, dar sa fim si constienti ca daca nu reusim planul si depasim timpul gandit, mai mult ca sigur o sa pierdem).

Degeaba iei tu Nevermore daca nu ai un jucator care sa il poata folosi cu usurinta in ce ii propui. Intr-un cadru ideal fiecare jucator ar trebui sa poata juca orice bine, dar cu totii stim ca nu este niciodata asa. Alege eroii in functie de ce poate fiecare, fara sa te abati prea mult de la analiza liniilor si a 5v5-ului. Daca constientizezi ca exista eroi buni pe care echipa ta nu ii poate folosi cum trebuie, ori cauti ceva mai pe gustul tuturor sa il counterezi ori il banezi pur si simplu. Finala ENC si FARM4FAME a fost pierduta cu acelasi ban din partea adversarilor. De ce sa isi piarda ei timpu cum sa countereze, cand il pot bana si au scapat de o treaba.

Momente cheie

Sunt momente in joc care iti rastoarna situatia cu o usurinta inimaginabila. De exemplu, vezi ca au ales Omniknight, tu alegi Potm/Morf/Never etc (un erou de agilitate care sa profite din plin de folosinta purge-ului). Daca nu iei in calcul posibilitatea ca la un moment dat eroul cel mai repel dependent e posibil sa faca linken, ai sanse atunci cand se intampla sa zici impacat “nu prea mai avem cum sa ii batem”. O alta alternativa ar fi sa se foloseasca de repel incat sa nu te poti bate cu ei in 5v5 pana faci purge, iar in momentul ala ei deja sa aiba 2-3 bkb si sa iti faca counter-strategia inutila.

Itemele care de obicei rastoarna situatii sunt :

# DAGGER : Eartshaker este un bun initiator, dar este dagger dependent. Ca sa il folosesti la adevaratul lui potential trebuie sa poti sa sari si sa dai ultimata. Tidehunter este un alt initiator bun, nu este dagger dependent, dar cu puterea blinkului devine un pic mai puternic.

# BKB : Un BKB iti strica toate combinatiile de magii daca trebuie date repede. Ultimata de Zeus nu prea mai poate opri un initiator cu bkb /dagger si nici nu ii da dmg. Itemul asta face inutili o gramada de eroi de intel.

# HEX : Un disable in plus este de aur. Acest item poate transforma un erou care puteai sa il ignori in bataie intr-un target prioritar. Cand prioritatile se inmultesc de obicei realizezi ca nu ai ce sa mai faci.

# NECRO lvl 3 : La lvl 3 poti spune pa pa eroilor invisibili, si cel mai important, warduri-lor de pe harta. O folosire gandita si optimizata a necronomilor baga in “ceata” o echipa si iti face mai usoara castigarea de teren.

First pick / Second pick

Cand ai primul pick , ai si primul ban . Sunt multiple motive dupa care poti bana eroi, dar fiecare echipa in functie de ce are nevoie. Nu exista un model standard care sa fie clar si concis pentru ce trebuie sa faci si ce nu trebuie. Ce am gasit eu cat de cat util este ca nu trebuie sa banezi eroi care ii consideri imbalanced cand ai Fp. Scopul este sa te folosesti cat mai mult de tot ce consideri avantaj. Un meci intre echipe bune poate fi castigat lejer din ban nu din ban/pick.

Eroi care ii consider overpowerd : Dirge, Taurean Chieften, Batrider, Alchimist.

Eroi foarte buni: Na, Bane, Necrolite, Rhasta, Zeus. Lista se poate schimba de la o versiune la alta sau pur si simplu de la o cugetare mai adanca asupra pick-ului.

Cand ai second pick din prespectiva mea ai 3 variante:

! Banezi toti cei 4 eroi care ii consideri prea puternici

! Banezi doar 1 si ai grija ca in final sa ramana 3 , 1 ia el , 2 iei tu

! Banezi 2 si tu iei 1 el ia 1

In mod clar daca sunt mai mult de 4 eroi puternici se schimba tactica dar in principiu ideea ramane aceeasi.

Avantajele sunt simple, daca ai Fp ai toate sansele sa joci niste eroi care iti plac si cu care esti obisnuit. Cand ai second poti sa profiti de o greseala de-a lor si sa iei la final un erou care poate fi counter foarte bun pentru ce consideri ca au gandit ei.

Cel mai bun sfat legat de pick e probabil sa exersati. Dureaza foarte putin si ofera rezultate bune. Eu unul am facut un JPG cu pozele la toti eroii si l-am tras la imprimanta. E mult mai usor sa ai o viziune de ansamblu cand le vezi imaginile la toti la un loc.

38 de comentarii:

  1. buna treaba pasarele :);al tau etern fan Stormi de la Brasov :*

    RăspundețiȘtergere
  2. ppasarele, am aprecia dac-ai putea pune niste replayuri cu niste meciuri preferate de-ale tale sa zic asa, in care ati evoluat foarte bine. M-am uitat recent la Ro-Sw, un meci de calitate rara. Stii cum se spune, un replay face cat 1000 de posturi :P

    RăspundețiȘtergere
  3. interesant ce zici aici dar unii termeni pt mn sunt sincer :SF(channeling,ban la eroi,etc sa zic asa termeni tehnici).dar vorba unuia de mai sus:un replay face cat 2000 de posturi aici cu teorie.in rest e bine ceea ce faci ca idee.

    RăspundețiȘtergere
  4. si eu as vrea un replay daca se poate cu un meci preferat de-al tau :D
    keep up the good work:)

    RăspundețiȘtergere
  5. da un replay ceva ar fi interesant:) oricum ff fain blogu...keep it!

    RăspundețiȘtergere
  6. io zis ca esti cam lame si ca majoritatea stiu ce ai scris u acol :d0

    RăspundețiȘtergere
  7. de ce te obosesti?incerci sa dai un sfat?sa aduci nivelu de joc din romania la un nivel mai inalt(cel putin la nivel de teorie sa nu mai fim surpinsi de nimik)sau din lipsa de ocupatie?

    RăspundețiȘtergere
  8. nu ma obosesc prea tare din moment ce imi face placere sa ajut pe altii. intrebarea mea e de ce te obosesti tu sa postezi ce ai postat?

    RăspundețiȘtergere
  9. Nice .. cel putzin incerci sa ajutzi pe altzii. Dar unii se cred "megapro" si din cauza ca nu au fost in stare sa faca ceea ce ai facut pt. noi aici, sunt invidiosi si incearca sa se manifeste si ei cumva. Interesant blogu.

    RăspundețiȘtergere
  10. lol, cum sa fie lame. E o cu totul alta perspectiva a unuia dintre cei mai buni jucatori din Romania, poate chiar cel mai bun.
    Lame ar fi fost daca ar fi scris un player mediocru lucrurile astea, dar din moment ce ppasarel e atat de 'plimbat' in lumea dotei, aceasta ar trebui sa fie un fel de biblie a dota playerilor romani.

    RăspundețiȘtergere
  11. practic nici nu conteaza ce scrie pps daca e bine sau rau , doar ca ai ce citi si da cu parerea e ok

    RăspundețiȘtergere
  12. Tot ce ai scris aici e super ok, insa ar mai fi lucruri de adaugat.
    Cam ce nu ar trebui pickuit: CM+Wl same team...am vazut greseala asta de nenumarate ori, si chiar ieri la un cw cu borntofrag s-a repetat.
    De abia astept sa iti pot oferi un spatiu decent unde sa postezi lucrurile astea, si sa ti le traduc in engleza, e mult prea obositor sa citesti text de 2 pagini pe un blog.
    Multa bafta domnu' pasaroi!

    RăspundețiȘtergere
  13. Buna treaba cu blogul PPS, dar am si eu o intrebare. Ce parere ai despre forumul garena sectiunea romania ? Dc jucatori gen freezer, lyon sau alte "vedete" nu isi fac simtita prezenta acolo sau chiar sa isi exprime opinii referitoare la anumite meciuri, replayuri, sa impartaseasca din cunostintele or despre dota si celorlalti, asa cum faci tu. :) ?

    RăspundețiȘtergere
  14. smokey cm+wl nu e o greseala...daca ai pickuit deja cm si in teamul advers e enigma...si nu ai cu ce sa-i scoti ultimata...nu e o alegere logica wl? think about it! bv pps...Twist

    RăspundețiȘtergere
  15. urmaresc cu interes replay'urile din marile competitii (esl, pick league) si nu am vazut ales niciodata magnus. e chiar atat de slab eroul in cw? ma gandesc la un combo cu lich...sau oricare altul..in fine..pps vreo sugestie?

    RăspundețiȘtergere
  16. buna treaba ppasarel ... id meu pt dota e goblin_techiestnt@yahoo.com in caz k vrei sa imi dai niste sfaturi...:D

    Multumes anticipat!

    RăspundețiȘtergere
  17. Keep it up pps ,!
    Congrats

    RCL.Des[T]roYeR

    RăspundețiȘtergere
  18. Bravo pasarel ... Nu lua in seama comentariile la toti incepatorii...faci o treaba excelenta ... Dupa mentalitatea mea... Asa intr-o concluzie...In romania nu o sa se joace niciodata Dota k-lumea...Ptr ca romanul e mult prea ofticos ptr un joc ca asta...Strategia e ptr oameni inteligenti...nu ptr toti copii retardati ... Bag mana in foc ca mai mult de 80% din jucatorii de dota de pe garena nu au terminat un liceu ;)

    RăspundețiȘtergere
  19. Am si eu o intrebare...Merita sa te uiti la replay-uri? cw-uri , ligi (ex: ihl , rcpl) ce e mai bun pt a face performanta?

    RăspundețiȘtergere
  20. gj pps, si totusi am si io o intrebare, ca sunt mai batut in cap, tu joci in teg sau in igg, sau care e treaba cu clanurile astea 2, sunt combinate? :D hf

    RăspundețiȘtergere
  21. @19 august 2009 00:46 - toata echipa de dota IGG o fost preluata de TeG deci acuma ii teg :-)
    @11 august 2009 11:37 - la inceput la 6.60 se juca in IDEC solo mid (eu sincer m-am gandit la o strategie cu magnus Tauren chieftan si jakiro, da pana nu se scoate autobanu la eroi noi nu ii aplicabila)
    @11 august 2009 03:14 - cm+wl poate merge atata timp cat cm ii support (wardbitch) si wl ii sololane carry/support ->midas,trads, necro/hex/stygian

    @ppasarel foarte bun blogu, dar chestia asta cu picks/bans am invata-o singur dupa niste CW cu "super echipa mea" (:-<)

    Succes la calificarile pt DH, astept sa vad poze cu voi in suedia cu cecu de locu 1 in mana :-)

    RăspundețiȘtergere
  22. thx pilif, sper sa facem senzatie in caz ca ne decidem sa mergem, sau mai exact daca avem posibilitatea sa ajungem acolo :)

    RăspundețiȘtergere
  23. pai teoretic daca castigati calificarile pt romania aveti transport, cazare si entry fee gratuite, deci DO YOUR BEST! :-)

    ce parere ai despre freezer in fnatic? o sa tina sau ii numa un stand-in pt gamescon 09?

    RăspundețiȘtergere
  24. PPS cand ne gasim la o bere sau ceva? Promit sa nu deschid nici un subiect legat de dota deoarece stiu ca nu prea ai chef de discutii de astea in timpul liber.
    Beer is on me :D

    RăspundețiȘtergere
  25. bv ppasarel , e singurul blog pe care l-am citit si chiar am avut de invatat ^^

    Extreme-Gamers

    RăspundețiȘtergere
  26. bune sfaturi si folositoare(dar doar pentru cei care asculta cu adevarat).multumim ca ti'ai facut timp sa faci acest blog.numai bine si keep up the good work. P.S. unde gasesc replayuri bune ? .ms anticipat

    RăspundețiȘtergere
  27. Eu nu am inteles comparatia intre void si viper pe lane, respectiv pierde viper linia fara interventie ?!

    RăspundețiȘtergere
  28. salut ppasarel, sunt putin beat abea am venit acasa de dupa revelion, tiam citit si eu blogul sincer am invatat doar o singura chestie treaba daca ai last pick sa banezi un erou sau 2 la vrajeala sati ramana tie 2 eroi care ii crezi op, a dat rezultate de f multe ori in rest stiam totul, oricum felicitari cu blog-ul si nu lasa pe nimeni sa te descurajeze. Salutari si un an nou feiricit!

    RăspundețiȘtergere
  29. nu chiar zap ... ideea era ca void va pierde cu siguranta linia daca nu il va ajuta nimeni din echipa lui sa omoare viper macar o data sau de 2 ori :D ( scz double postu )

    RăspundețiȘtergere
  30. mai bagat si pe mine in ceata zap acum cu intrebarea aia pt ca am recitit ce a scris ppsarel acolo :) si sunt confuz acum :)) scz triple postu :)

    RăspundețiȘtergere
  31. ppasarel esti foarte bun nimeni nu se poate compara dar ca sa fie mai usor de inteles pentru cei incepatorii ar trebui sa pui un replay... ar fi destul de tare daca ai deschide un fel de scoala de dota :) mandra dragos/bucuresti

    RăspundețiȘtergere
  32. ppasarel esti foarte bun nimeni nu se poate compara dar ca sa fie mai usor de inteles pentru cei incepatorii ar trebui sa pui un replay... ar fi destul de tare daca ai deschide un fel de scoala de dota. mandra dragos,bucuresti

    RăspundețiȘtergere